ni Ombre ni Lumière

Seul existe l'Amour

Logique et raisonnement

Bonjour à tous,

« Pourquoi as-tu besoin de toujours tout comprendre avec ta tête ? », me demande Astaroth.

Je ne sais pas, c’est comme ça. J’aime comprendre ce qui me dérange. C’est normal non ?

« Tu cogites jusqu’à ce que tu comprennes, que tu trouves un raisonnement. »

Mais il y en a toujours un, il faut juste le trouver parfois.

Je ne peux pas être bien si quelque chose me dérange, il faut que je trouve une solution et pour cela il faut que je vois le raisonnement.

« Pourquoi est-ce que tu n’aimes pas les maths ? »

Ce sont les maths qui me détestent ! 

« Les maths, c’est de la logique et du raisonnement. »

Parait-il. Mais en l’occurrence, là, j’ai renoncé il y a longtemps.

« Tu as essayé ? »

Je te dis que ce sont les maths qui me détestent !

« Malgré tes nombreux efforts, ton investissement, tu n’obtenais aucun résultat ? »

Tu sais bien que j’ai lâché l’affaire alors que j’étais encore au collège. Non je n’ai pas fait d’efforts acharnés, pour quoi faire ? J’étais absolument nulle.

« Les bonnes notes en maths ne sont pas nécessaires pour avoir le brevet ou le bac par ailleurs. »

C’est ce qu’il semble. Vive les autres matières.

« Et le système des coefficients. »

 Oh c’est très drôle ! Même avec toutes les matières au même coefficient j’aurais eu le bac.

« Oui, tu avais des notes suffisantes par ailleurs. Tu ferais une petite recherche ? »

Laquelle ?

« Si tu regardais sur internet si tu peux trouver des profils de personnes qui comme toi, aiment trouver le sens et la logique de toute chose ? »

Mais les autres aussi aiment comprendre les choses. Il n’y a pas que moi. Tout le monde se pose des questions à l’occasion.

« Les autres trouvent aussi ? A chaque fois ? Les autres aussi comprennent toujours pourquoi Untel se conduit comme il le fait ? »

Bien sûr, ils finissent par comprendre, comme moi. Il y a toujours une raison qui fait que les gens agissent de telle ou telle façon, toujours une motivation. C’est cette raison-là qu’il me faut comprendre quand une personne m’agace ou que je ne comprends pas son comportement.

Je n’aime pas ne pas comprendre, ça me fait tomber de mon nuage.

« Tu en descends, tu n’en tombes jamais. »

Franchement c’est pareil.

« Non. Elédahiel t’empêcherait de tomber. En t’envoyant des avertissements suffisamment tôt. »

Je vois. Pourquoi tu me parles de ça ? Je croyais que c’était parce que j’étais médium que j’aimais intellectualiser les choses. Comme beaucoup d’infos m’arrivent intuitivement…

« Tu pourrais faire la recherche. Essaye. »

Ca me rappelle la fois où j’ai tenté ce stupide test sur l’autisme.

« Tu as obtenu un excellent score. »

C’était un pur hasard, ces questions ne me permettaient pas de répondre autrement que par défaut ! Tu essayes de me dire quelque chose Astaroth ?

« Tu trouves toujours le raisonnement. Toujours. Avec ta tête, pas avec ta médiumnité. »

J’ai besoin de trouver, il faut que je comprenne les choses qui me dérangent pour être bien. Je ne peux pas être gênée et rester gênée, je ne peux pas.

J’ai besoin de comprendre pour pouvoir dépasser ma gêne.

« D’autres laissent le problème de côté. L’ignore. Beaucoup se sentent désemparés. »

Désemparés ? Parce qu’ils ne veulent pas faire d’efforts !

« Parce qu’ils ont lâché l’affaire trop tôt, comme au collège ? Fais la recherche Sylvie, je reviendrai discuter avec toi ensuite. »

Heureusement que tu ne me demandes pas de reprendre les maths. Ok, je vais regarder.

Bonne journée à tous 😉 

Commentaires

18 réponses à « Logique et raisonnement »

  1. Avatar de Emilie
    Emilie

    Bonjour Sylvie,
    Que ce soit en mathématique ou dans la vie, lorsqu’un problème n’a pas de solution ou un aboutissement erroné (à savoir désagréable à supporter) à cause d’une ou plusieurs inconnues, nous sommes poussés à l’analyser pour extraire la règle. En retrouvant l’inconnu et la règle qui a été suivie, on donne du sens au résultat et on peut accepter l’erreur ou les sentiments négatifs qu’elle a générés. On observe, analyse et tirons des synthèses d’autant plus aisément que l’on suit une intuition en tirant des parallèles. Il ne faut pas croire que l’intuition est absente des mathématiques, qui ne permettent que d’extraire des grandes règles et de démêler des cas.
    J’ai eu durant 3 ans au lycée une prof de math qui parfois rentrait littéralement en transe en corrigeant les devoirs qu’elle nous donnait : elle résolvait les exercices mais parfois nous donnait une puis deux voir trois chemins d’analyse distincts pour parvenir au résultat en raisonnant pour chercher les différentes règles qui s’appliquaient au problème. Elle décortiquait tous les théorèmes pour nous les expliquer afin que nous puissions nous les réapproprier et comprendre les différentes manières de les appliquer.
    C’était des leçons comme celles que la vie nous apprend : cherche ton erreur ou ton inconnu jusqu’à ce que tu puisses en extraire la règle / leçon pour l’appliquer.
    Je comprenais l’objectif des maths, des raisonnements logiques mais j’étais nulle en géométrie dans l’espace, en optique ou génétique qui nous oblige à associer l’abstrait au concret. A ce niveau, j’avais toujours besoin de chercher trop loin et j’étais la bête noire de mes profs qui ne comprenaient pas ce que je ne comprenais pas à leur matière.
    J’ai des problèmes non résolus qui déclenchent toujours des réactions négatives comme celui d’un très ancien accident de voiture où le conducteur d’une camionnette avait simplement déclaré qu’il ne m’avait pas vue arriver quand il m’a coupé la route. Pourtant cette camionnette je l’avais vue longtemps à l’avance et avais eu le temps de me demander pourquoi elle ne traversait pas … pourquoi le chauffeur s’est-il décidé à sortir de son chemin de terre au moment même ou j’étais arrivée à son niveau sur la nationale. Depuis, je donne un coup de frein ou de volant chaque fois qu’un chauffeur déboule sur ma droite.
    J’ai eu deux gros accidents (voitures bonnes pour la casse) et chaque fois le conducteur disait qu’il ne m’avait pas vue. Aujourd’hui pour éviter des réactions négatives dans des cas similaires, je contrôle mieux ma vitesse et je hurle au conducteur « je suis là! »
    Les exceptions existent aussi dans les règles de grammaire – il n’y a rien d’autre à faire que de les apprendre – en donnant du sens à une expression, on retrouve également les faux amis qui sont autant de pièges sur la route.
    Le raisonnement logique, c’est notre code de la route, notre grammaire interne, notre formule abstraite … Comment on fait si on ne cherche pas les pièges – les exceptions – les inconnus si on veut progresser ?

  2. Avatar de crystallia

    Bonjour Emilie,

    Je n’avais jamais vu les fameuses inconnues sous cet angle-là.

    J’ai horreur des équations en maths. Tout ces x et y ne me parlent pas.

    Mais un problème concret, je n’ai aucune difficulté à l’envisager abstraitement, ce qui est nécessaire pour pouvoir mettre en lumière toutes les données et retrouver le raisonnement.

    Voir dans l’espace ne me pose pas de problème, faire abstraction de ma propre façon de penser pour « lire » celle des autres, ne m’est pas difficile non plus.

    J’aime observer et recouper des données. Et j’ai toujours trouvé très simple les règles de grammaire.

    J’ai fait la recherche qu’Astaroth suggérait. Je ne me sens pas tellement plus avancée lol.

    Merci à toi Emilie.

    Bise 😉

  3. Avatar de Carène
    Carène

    Coucou Sylvie,

    Moi aussi j’ai toujours aimé comprendre les choses avec la tête. Jusqu’au jour où j’ai été fatiguée de raisonner et pris la résolution d’accepter certaines sans les comprendre. La tête nous limite et nous fait occulter certaines dimensions.
    Lorsque nous accueillons le monde sans forcément chercher à le comprendre intellectuellement, nous posons dessus un regard moins tranchant et autrement plus doux. De là peut naitre la compassion.

    Je ne sais pas si ça peut t’aider mais c’est là ce que j’ai à dire sur le sujet. Je ne saurais l’expliquer davantage puisque j’ai choisi de ne pas trop intellectualiser ce processus qui s’est imposé à un moment comme une nécessité pour avancer.

    Bises et belle journée !! 😉

  4. Avatar de crystallia

    Bonjour Carène,

    C’est drôle moi j’ai toujours eu le sentiment inverse.

    Je trouve que la tête nous permet d’amener dans cette dimension ce qui est présent dans les autres et de tout regrouper.

    En fait c’est comme un travail de synthèse qui passe par l’acceptation, le tri et enfin le fil qui est le raisonnement.

    Et ensuite on peut tout remettre à sa place !

    Merci à toi aussi pour ta vision.

    Bise 😉

  5. Avatar de Emilie
    Emilie

    Coucou Sylvie,
     » X  » ou  » Y  » soit  » XX  » ou  » XY  » comme nos chromosomes !
    J’avais entre 20 et 30 ans quand j’ai rêvé que j’étais un homme mourant, crucifié sur une croix en forme de X. Cela m’avait profondément choqué tu vois car je ne connaissais pas la croix de St. André. C’est resté une inconnue sous X, comme un chromosome très pénible, qu’il fallait extraire de XY, en cherchant à la croisée des chemins.
    Certains nombres n’apporte qu’un sens général s’ils sont détachés de la formule – c’est comme les ingrédients d’une recette sans la recette.
    Créer et imaginer des recettes, c’est de la logique et du raisonnement posés sur de l’intuition.

  6. Avatar de Camille-Strawberry
    Camille-Strawberry

    Coucou

    Ce n’est pas de la psychopathologie ? (en terme psy) On m’en parler me concernant en rêve.
    Sinon, pour les surdoués, on parle aussi d’intelligence émotionnelle avec une intuition et une capacité de lire les émotions des autres un peu hors norme.
    Je lis pas mal de choses récemment sur les surdoués, les zèbres, et ce qu’on appelle aussi les APIE, atypiques personnes dans l’intelligence et l’émotion.
    J’ai même contacté une assoc… lol ! Non pas que j’ai un QI à 140, mais bon, dans certaines descriptions et leur processus de réflexion, je m’y retrouve pas mal au final.

    Bises

  7. Avatar de Noaïbrow
    Noaïbrow

    Bonjour
    Il y a 1 ans, je me suis reconnue dans une liste de caractéristiques sur laquelle je tombé par hasard. J’avais cliqué sur un lien sur « l’hypersensibité TDA et autres haut potentiel » (quelque chose dans le genre) parce que j’avais déjà commencé à me reconnaître comme hypersensible (même si je n’avais pas fait de recherche sur ce terme, je l’utilisais comme pour dire « très sensible », aux émotions des gens notamment). J’ai découvert tout un nouveau monde en cliquant sur ce lien, et j’ai réaliser aussi, que certaines personnes avait déjà tenté de me faire part de l’existence de ce monde, dont je ne mesurais pas l’impact : Il fallait que je fasse les recherches moi-même pour comprendre. J’avais pleins de doutes en lisant la liste, alors j’ai approfondie mes recherches, et plus j’avançais, moins je pouvais le nier.

    Il me semble que c’est cette même porte que tu t’apprêtes à ouvrir.

    Bonne continuation.

  8. Avatar de Carène
    Carène

    Je comprends ce que tu veux dire Sylvie. Mais ce travail de synthèse passe par tes filtres et le résultat est… Sylviesque !! 😉

    Si je dois prendre un exemple ce sera celui de la peinture. Admettons que plusieurs peintres observent un paysage pour le mettre sur toile. Il vont transformer ce paysage tridimensionnel en un paysage 2D. Il y aura autant de résultats différents que de peintres parce que chacun y aura mis sa touche personnelle certains avec plus ou moins de talent pour que la perspective tridimensionnelle soit perçue.
    Et je ne parle même pas de ce qui se passe au delà de la 3D tant pour celui qui peint la toile que pour celui qui en observe le résultat…

    De la même manière, tu traduis par des mots la vision que tu as du monde, tant visible qu’invisible. Tes lecteurs sont touchés que si cette vision fait écho en eux. Les autres passent leur chemin. Comme tu dis souvent cette vision tu ne l’imposes à personne comme la vérité. Tu la partages, point ! Et tu as bien raison puisqu’il ne s’agit que d’un angle de vue que tu décris à travers ta propre sensibilité.

    Si l’on doit revenir à ton cas concret de cette personne dont le comportement te dérange, je suis sure que nous aurions 2 points de vue bien différents du fait de la différence de reliance. Et nous pourrions avoir toutes deux raison…

  9. Avatar de Bluebird
    Bluebird

    Bonsoir Sylvie,

    Je rajoute un 1 au commentaire de Camille-Fraise.

    J’ai rencontré et exploré ce champs d’informations et de connaissances depuis 2009. Ca a été un beau séisme libérateur pour moi.
    La réalité intérieure et les conséquences de ces particularités émotionnelles, sensorielles et cognitives sont tellement loin des idées reçues qu’on peut avoir sur les personnes « surdouées » !

    Comme la réalité du quotidien d’un médium peut être si différente des idées reçues sur le sujet,et ça tu le sais mieux que personne…

    Je ne sais pas si ce texte te parlera :
    https://blogslpointcom.files.wordpress.com/2011/06/entendez-vous-les-fleurs.pdf
    Il faut aller voir en p.2 les caractéristiques proposées : pensée divergente, excitabilité, sensibilité, perceptivité (je cite : « La perceptivité consiste en une capacité à percevoir simultanément plusieurs aspects d’une situation, de comprendre différentes facettes d’une personnalité et d’aller rapidement à l’essentiel. ».. si c’est pas du 100% Sylvie, ça !! 😉
    et l’ Entéléchie (je re-cite : « Du mot grec qui signifie «avoir un but», l’entéléchie décrit un type particulier de motivation, de force intérieure vitale qui dirige la vie et l’évolution pour mener l’individu à devenir tout ce dont il est capable.)…

    Bon. J’dis ça, j’dis rien, mais ça me rappelle quelqu’un tout ça. Avec un sourire et les yeux tous innocents du genre « chaton » ..pom pom pom…

    Lorsque j’ai réalisé cela pour moi, (et plus encore !) je crois que j’ai pu reprendre mon vrai chemin dans la matière, avec une confiance en moi et une liberté que je n’avais jamais eues.
    Sylvie,je voudrais te dire combien le mot de « surdoué » induit des contresens et des malentendus. Le mot « zèbre » est plus juste. En fait, le problème est très très loin de la question de savoir si on était bon en maths ou pas à l’école. C’est juste l’acceptation et la libération intérieure de son plein potentiel cognitif , émotionnel et créatif, parce qu’on réalise comment il fonctionne !! Ce que la société autour ne peut pas nous apprendre.

    Mais peut-être que toi, tu n’auras pas besoin de lire tout ça pour arriver au même résultat. Peut-être que tu peux y arriver par toi-même, juste en suivant ton instinct ?

    Bises 🙂
    Lara

  10. Avatar de crystallia

    Bonjour,

    Après recherches et lectures, moi aussi j’ai bien envie de contacter une association.

    Même si beaucoup de choses me semblent juste normales et banales dans cette fameuse liste.

    Mes guides m’avaient déjà parlé du fait d’être surdouée (je n’aime pas ce terme)
    mais je ne voyais pas de raisons de m’attarder dessus.

    En lisant plus et surtout des témoignages, j’ai été soulagée de voir que ce sentiment de décalage est aussi ressenti par d’autres.

    Merci à vous.

    Bise 😉

  11. Avatar de Pascale
    Pascale

    Bonjour Sylvie,

    Moi, non plus je n’ai jamais aimé les termes de surdoué ni même de zèbre, car nous ne sommes pas de drôles de zèbres, mais des personnes avec certaines particularités propres, un signe de notre humanité, alors que dans le regard de beaucoup de personnes, les surdoués seraient un peu inhumain. Le terme de douance des canadiens me parait plus juste avec ce que nous vivons, mais moi, sur ce point là, j’ai fini par trouver la paix avec le mot arborescence. Confrontée à une situation ou un environnement, ma pensée fonctionne en arborescence, voit l’ensemble des champs des possibles, repère à l’instinct la probabilité du meilleur pour moi-même dans le respect des autres si possible. Ensuite, j’ai trouvé dans ton blog, l’interlocuteur nécessaire au bien-être de celui qui recherche toujours le sens de l’harmonie et de l’équilibre par un raisonnement logique et intrinsèque grâce à ton écriture allant de toi vers l’universalité. Lorsque tu décris ta manière de faire un « scan », pour moi, tu utilises tes capacités de pensées arborescentes (les neuros-sciences ont permis de les détecter par IRM) Les autres personnes ont une manière séquentielle de penser. La difficulté pour les arborescents, c’est d’être hyper sensible, d’où la nécessité de vivre souvent sur un nuage pour se protéger.
    Tu n’aimais pas les maths au collège, car la manière de te les enseigner ne correspondait absolument pas à ta manière de les vivre, le raisonnement et la logique. Tu cherches en algorithme de manière intuitive, classant sans cesse les pièces du sujet, jusqu’à l’emboitement logique et sensé de l’ensemble du puzzle.
    Dans ton blog, j’ai toujours trouvé plein d’indices qui m’aidaient à finir mes propres puzzles.
    Je t’embrasse et merci pour avoir su créer un lieu pour de tels échanges.

  12. Avatar de crystallia

    Bonjour Pascale,

    Je te remercie beaucoup pour ce message.

    Il m’a vraiment bien aidé à regarder la carte sous un autre angle.

    Bise 😉

  13. Avatar de Cel
    Cel

    Coucou,

    Chouettes partages à lire dans tous ces commentaires.

    Quand j’ai lu ton article Sylvie, une pensée m’est venue : « intelligence émotionnelle ». Même si je ne sais pas ce que l’expression recouvre exactement : une intelligence intuitive qui allie empathie, hypersensibilité, intellect ?
    En tout cas, quelque chose qui nous permet de décrypter le monde de façon différente de la majorité.

    Je me souviens que j’étais tombée par hasard sur une émission de la tête au carré parlant de douance, j’ai commandé le bouquin de la chercheuse invitée et bam… ça m’a frappé de plein fouet « c’est ça », je me suis reconnue dans de nombreux points.
    Mais comme toute étiquette je l’avais complètement mise de côté. Peut être que je devrais me repencher sur le sujet pour ma future orientation professionnelle…

    Merci du rappel !

    Bises

  14. Avatar de crystallia

    Bonsoir,

    J’ai toujours obtenu d’excellents scores aux tests d’intelligence émotionnelle.

    D’ailleurs j’aime bien ces tests-là lol !

    Bise 😉

  15. Avatar de Amandine
    Amandine

    Bonjour Sylvie,
    Je rejoins Pascale, c’est très joliment dit et te remercie pour les mêmes choses 🙂
    J’ai été sensible à ton écrit à propos de ce que vie ta cousine et Je lui souhaite de se rappeller de la flamme quelle a en elle
    Comme j’aime aussi la multi compréhension du coup j’ai bien aimé ce temoignage de ce médecin qui à tenté d’expliquer ses voyages astreaux avec ses mots https://youtu.be/N17hUq80eU8
    Bisous!

    1. Avatar de crystallia

      Coucou Amandine,

      Sympa le morceau de Metallica. Je ne connaissais pas.

      L’interview du docteur Alexander est intéressante également.

      Merci à toi.

      Bise 😉

  16. Avatar de Amandine
    Amandine

    j’ai aimé découvrir cette chanson de Metallica https://youtu.be/q_5S3QSXOOU
    Je sais pas ça évoque bien pour moi le fait de ressentir ce besoin urgent cette envie d’être soi même quand on se perds un peu dans nos routines comme ta cousine, nous autres ..re bises

  17. Avatar de crystallia

    Bonjour Amandine,

    Merci à toi pour tes mots et les vidéos.

    Je prendrai le temps de les regarder.

    Bise 😉

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